Tormenta de ideas

[MOD-Lía-3]

Buenas tardes, delegados y delegadas,

Bienvenidos al foro!!! En este apartado podrán proponer los temas que consideren esenciales para el transcurso de este debate. Posteriormente, los moderadores abriremos otros apartados con las diferentes ideas que propusieron y ahí podrán comenzar a debatir.

No tengan miedo a compartir sus ideas, busquen problemas, soluciones, cooperen entre ustedes y sobre todo pásenlo bien.

Ánimo!!! Y a debatir!!!

Lía Rodríguez, Colegio La Salle Santiago.

[11008070-3-Alba-16]

Buenos días delegados,
Me llamo Alba Mellado, del colegio Internacional de Sotogrande, en Cádiz. Sería de relevante importancia abrir el debate sobre la distribución de inmigrantes en los Países Europeos con el objetivo de no saturar a un mismo país.

Es un placer debatir con ustedes,
Alba Mellado

[11008070-3-Valeria-17]

¡Hola!

Soy Valeria Mérida Villa, de Sotogrande International School, Cádiz. Me gustaría centrar el debate con respecto al foco de atención posicionado en la migración ilegal en UE proveniente del continente africano. “Entre 405.000 y 446.000 migrantes residían sin papeles en España a finales de 2021”, según el periódico de “La Vanguardia”, pero ¿a qué se debe esta ola de migración masiva y por qué es España uno de los países más afectados? y, ¿qué soluciones deberíamos implementar como país para frenar esta ola masiva descontrolada de migración?

Un placer participar en este foro con ustedes,
Valeria Merida.

[11008070-3-Valeria-17]

Buenos días delegados,
Me llamo Alba Mellado, del colegio Internacional de Sotogrande, en Cádiz. Sería de relevante importancia abrir el debate sobre la distribución de inmigrantes en los Países Europeos con el objetivo de no saturar a un mismo país.

Es un placer debatir con ustedes,
Alba Mellado

Como argumenta la delegada, hay países europeos que sufren más presión migratoria que otros. Utilizando como ejemplo a nuestro país, somos el destino principal de migrantes africanos que tienen como objetivo llegar a la UE; sin embargo, hay que entender primero el por qué. Para esto, me he tomado la libertad de indagar sobre las principales rutas de migración africanas a la UE:

- Desde Egipto migran a Turquía para finalmente llegar a las islas griegas mediante el Mar Mediterráneo; sin embargo, esta ruta ya no es viable
  desde que Europa llegó a un pacto económico con Turquía para que reforzara su frontera y así, disminuir significativamente los casos de migración
  ilegal en Grecia.

 - Desde Somalia, Etiopía, Chad, Nigeria, Camerún y República Centroafricana, migran hasta Libia y desde las ciudades de Bengasi o Trípoli cruzan el
   Mar Mediterráneo hasta llegar a Italia; no obstante, esta ruta fué modificada para que los inmigrantes llegaran a Italia por Túnez, así llegaron más
   de 160.000 inmigrantes ilegales a la Isla de Lampedusa. La UE tomó medidas y pactó un acuerdo económico con Túnez para que también
   bloquease sus fronteras; consecuentemente, reduciendo las llegadas de irregulares a Italia ha disminuido un 66%.

 - Por consiguiente al cierre de dos de las principales rutas de llegadas de irregulares a Europa, se creó una tercera más al Oeste donde el objetivo
  de llegada era España. Los refugiados pasan por Argelia hasta llegar a las costas marroquíes, donde cruzan el Mar Mediterraneo vía el Estrecho de
  Gibraltar, o desde otros puntos cerca de Ceuta y Melilla.

 - Otra ruta de acceso a la península española es vía Argelia, la cual es posible gracias a las tensiones y conflictos entre este y España por el tema de
  la apropiación del Sahara. Con la declaración de que el Sahara debería pertenecer a Marruecos por parte de España, la policía marroquí comenzó a
  tomar medidas y a reforzar sus fronteras para controlar la salida de irregulares hacia España; sin embargo las rutas de acceso que desembocan en
  España siguen siendo las más concurridas.

 - La última y la más tensionada recientemente es la ruta atlántica, que proviene desde Mali en consecuencia de la guerra que comenzó en 2012
  entre los Tuaregs y los Yihadistas contra el gobierno. La situación en el país forzó a muchos malienses a refugiarse de la guerra civil a Mauritania;
  sin embargo, la situación en Mauritania tampoco era favorable para ellos; por lo tanto, avanzaban hasta la costa oeste del país con en propósito de
  cruzar el Atlántico hasta llegar a las Islas Canarias. La policía Mauritana, desbordada, es incapaz de retener a los migrantes que salen del país. A
  parte de este punto de salida, existen otros como Marruecos, Sáhara, Senegal o Gambia.

[11008070-3-Dafne-19]

Hola buenas tardes, me llamo Dafne y soy de Sotogrande International School, de la delegación de Cádiz. Un placer debatir con ustedes. Hablando de la comisión de Asuntos Exteriores; me gustaría proponer el tema de la estigmatización que tienen los inmigrantes a pesar de su necesidad para resolver asuntos como pueden ser la población envejecida y la falta de natalidad en los países europeos.

Como bien se sabe, el número de nacidos vivos en la UE ha caído por debajo de los 4 millones, una de las tasas de fecundidad más bajas del mundo; la Unión Europea alcanzó su nivel más bajo desde 1960. Sin embargo, según el Presidente de la Comisión de investigación del Parlamento Europeo sobre el aumento del racismo y el fascismo en Europa (Glyn Ford): "los prejuicios reprimidos durante decenios por los regímenes comunistas han vuelto a aflorar y sirven de argumento a nuevos y estrafalarios políticos y partidos de ideología racista, xenófoba e intolerante." -

incluso siendo tan necesarios, siguen siendo estigmatizados, ¿por qué?

¿Qué opinan ustedes? Desde la delegación de Sotogrande, estamos dispuestos a debatir.

[11008070-3-Alba-16]

Buenos días delegados,
Me llamo Alba Mellado, del colegio Internacional de Sotogrande, en Cádiz. Sería de relevante importancia abrir el debate sobre la distribución de inmigrantes en los Países Europeos con el objetivo de no saturar a un mismo país.

Es un placer debatir con ustedes,
Alba Mellado

Como argumenta la delegada, hay países europeos que sufren más presión migratoria que otros. Utilizando como ejemplo a nuestro país, somos el destino principal de migrantes africanos que tienen como objetivo llegar a la UE; sin embargo, hay que entender primero el por qué. Para esto, me he tomado la libertad de indagar sobre las principales rutas de migración africanas a la UE:

- Desde Egipto migran a Turquía para finalmente llegar a las islas griegas mediante el Mar Mediterráneo; sin embargo, esta ruta ya no es viable
  desde que Europa llegó a un pacto económico con Turquía para que reforzara su frontera y así, disminuir significativamente los casos de migración
  ilegal en Grecia.

 - Desde Somalia, Etiopía, Chad, Nigeria, Camerún y República Centroafricana, migran hasta Libia y desde las ciudades de Bengasi o Trípoli cruzan el
   Mar Mediterráneo hasta llegar a Italia; no obstante, esta ruta fué modificada para que los inmigrantes llegaran a Italia por Túnez, así llegaron más
   de 160.000 inmigrantes ilegales a la Isla de Lampedusa. La UE tomó medidas y pactó un acuerdo económico con Túnez para que también
   bloquease sus fronteras; consecuentemente, reduciendo las llegadas de irregulares a Italia ha disminuido un 66%.

 - Por consiguiente al cierre de dos de las principales rutas de llegadas de irregulares a Europa, se creó una tercera más al Oeste donde el objetivo
  de llegada era España. Los refugiados pasan por Argelia hasta llegar a las costas marroquíes, donde cruzan el Mar Mediterraneo vía el Estrecho de
  Gibraltar, o desde otros puntos cerca de Ceuta y Melilla.

 - Otra ruta de acceso a la península española es vía Argelia, la cual es posible gracias a las tensiones y conflictos entre este y España por el tema de
  la apropiación del Sahara. Con la declaración de que el Sahara debería pertenecer a Marruecos por parte de España, la policía marroquí comenzó a
  tomar medidas y a reforzar sus fronteras para controlar la salida de irregulares hacia España; sin embargo las rutas de acceso que desembocan en
  España siguen siendo las más concurridas.

 - La última y la más tensionada recientemente es la ruta atlántica, que proviene desde Mali en consecuencia de la guerra que comenzó en 2012
  entre los Tuaregs y los Yihadistas contra el gobierno. La situación en el país forzó a muchos malienses a refugiarse de la guerra civil a Mauritania;
  sin embargo, la situación en Mauritania tampoco era favorable para ellos; por lo tanto, avanzaban hasta la costa oeste del país con en propósito de
  cruzar el Atlántico hasta llegar a las Islas Canarias. La policía Mauritana, desbordada, es incapaz de retener a los migrantes que salen del país. A
  parte de este punto de salida, existen otros como Marruecos, Sáhara, Senegal o Gambia.

Buenos días, estimados delegados,

Agradezco a la delegada Valeria Mérida por continuar este debate tan crucial sobre la distribución de inmigrantes en los países europeos, un tema que, como ha señalado, está directamente relacionado con la presión migratoria que experimentan algunos países más que otros. Partiendo de las rutas migratorias descritas, es fundamental analizar cómo estas rutas afectan de manera diferenciada a los estados europeos y reflexionar sobre posibles soluciones justas y equilibradas para la gestión de la inmigración.

Como se ha expuesto, la distribución desigual de la migración es evidente. Países como España, Italia y Grecia han sido tradicionalmente los principales puntos de entrada para migrantes africanos, ya que están geográficamente más cercanos a África. Esta cercanía, junto con conflictos en países de origen, tensiones regionales, y acuerdos fronterizos que desvían rutas, ha generado una presión desproporcionada en estos países.

Es aquí donde entra en juego la necesidad de una política de reparto más equitativa y una mayor solidaridad entre los estados miembros de la Unión Europea. La propuesta de la delegada Mellado cobra relevancia en un contexto donde los países que reciben un mayor número de migrantes ven desbordada su capacidad de acogida, mientras otros países europeos con menos presión migratoria podrían compartir responsabilidades.

La historia reciente de acuerdos como los pactos con Turquía o Túnez muestra que los esfuerzos para controlar las fronteras de algunos países pueden cambiar las dinámicas migratorias, pero no solucionan el problema de fondo: las causas que obligan a las personas a huir de sus países. Mientras estos acuerdos puedan tener éxito en reducir las llegadas a puntos específicos como Grecia o Italia, simplemente desplazan el flujo migratorio hacia otras rutas, como lo que ocurrió con España, que ahora es uno de los principales puntos de entrada. La creación de nuevas rutas a través de Argelia, Marruecos, o el Atlántico hacia Canarias, demuestra que la migración es una realidad persistente que no se resolverá solamente con la externalización de las fronteras.

Es imperativo, por tanto, no solo discutir la redistribución interna de los migrantes entre los estados europeos, sino también diseñar estrategias a largo plazo que combinen medidas de solidaridad europea con políticas eficaces de integración y cooperación con los países de origen y tránsito. Los acuerdos económicos, como los establecidos con Turquía o Túnez, han demostrado ser soluciones temporales que no abordan las raíces del problema: las guerras, la pobreza y la inestabilidad política que impulsan la migración.

En conclusión, propongo que este debate se enfoque en dos aspectos: primero, la creación de un mecanismo de redistribución de migrantes más justo en el seno de la U, basado en la capacidad de acogida de cada estado y en un compromiso solidario; y segundo, en el fomento de políticas que atiendan las causas profundas de la migración, en colaboración con los países de origen y tránsito, para así ofrecer soluciones más duraderas y sostenibles. La Unión Europea debe actuar unida no solo en la defensa de sus fronteras, sino también en la defensa de los derechos humanos de aquellos que buscan refugio.

Es un placer debatir con ustedes,
Alba Mellado

[11008070-3-Alba-16]

Hola buenas tardes, me llamo Dafne y soy de Sotogrande International School, de la delegación de Cádiz. Un placer debatir con ustedes. Hablando de la comisión de Asuntos Exteriores; me gustaría proponer el tema de la estigmatización que tienen los inmigrantes a pesar de su necesidad para resolver asuntos como pueden ser la población envejecida y la falta de natalidad en los países europeos.

Como bien se sabe, el número de nacidos vivos en la UE ha caído por debajo de los 4 millones, una de las tasas de fecundidad más bajas del mundo; la Unión Europea alcanzó su nivel más bajo desde 1960. Sin embargo, según el Presidente de la Comisión de investigación del Parlamento Europeo sobre el aumento del racismo y el fascismo en Europa (Glyn Ford): "los prejuicios reprimidos durante decenios por los regímenes comunistas han vuelto a aflorar y sirven de argumento a nuevos y estrafalarios políticos y partidos de ideología racista, xenófoba e intolerante." -

incluso siendo tan necesarios, siguen siendo estigmatizados, ¿por qué?

¿Qué opinan ustedes? Desde la delegación de Sotogrande, estamos dispuestos a debatir.

Buenas tardes, Dafne. Un placer debatir contigo.

Tu intervención introduce un punto crucial en el debate migratorio: la estigmatización de los inmigrantes a pesar de su importancia para abordar problemas estructurales dentro de la Unión Europea, como la población envejecida y la baja natalidad. Esta paradoja es, sin duda, uno de los desafíos más complejos que enfrenta la sociedad europea hoy en día.

Como mencionas, el envejecimiento de la población y las bajas tasas de fecundidad son realidades que amenazan la sostenibilidad de los sistemas de pensiones, el mercado laboral y el crecimiento económico en Europa. En este contexto, la migración puede y debe ser vista como una oportunidad para revitalizar estos sectores, ya que muchos migrantes son jóvenes en edad productiva, dispuestos a ocupar puestos de trabajo que, en algunos casos, los europeos ya no están dispuestos o no pueden cubrir.

Sin embargo, como bien indicas citando al Presidente de la Comisión de investigación del Parlamento Europeo, el auge del racismo, la xenofobia y la intolerancia en varios países europeos ha dificultado la integración de los inmigrantes y ha reforzado una narrativa estigmatizante. Este discurso antiinmigrante se alimenta del miedo y de la percepción equivocada de que los inmigrantes son una "carga" para las economías nacionales, cuando en realidad, numerosos estudios han demostrado que la migración bien gestionada puede tener un impacto positivo tanto en el crecimiento económico como en el desarrollo social de los países receptores.

La estigmatización, entonces, ¿de dónde proviene? En muchos casos, está ligada a factores como la falta de conocimiento y contacto directo con los inmigrantes, lo que perpetúa estereotipos y prejuicios. A esto se suma el papel que juegan ciertos grupos políticos y medios de comunicación que, buscando capitalizar el descontento social, promueven mensajes alarmistas y polarizadores sobre la inmigración, asociándola con problemas como la inseguridad o el desempleo, sin basarse en datos reales.

Para contrarrestar esta estigmatización, la Unión Europea necesita no solo fortalecer sus políticas de integración, sino también promover una narrativa basada en la empatía, el respeto por los derechos humanos y el reconocimiento de que los inmigrantes son, de hecho, una parte fundamental para la prosperidad futura del continente. Iniciativas que fomenten la educación intercultural, programas de integración laboral y social, y campañas de sensibilización pública pueden ayudar a cambiar la percepción de los inmigrantes y destacar el valor que aportan a nuestras sociedades.

Es importante que, en este debate, recordemos que la historia de Europa está marcada por movimientos migratorios, y que muchos de los países europeos actuales se formaron a través de la mezcla de diferentes culturas y pueblos. La diversidad siempre ha sido una fuente de riqueza y dinamismo, y el reto ahora es gestionarla de manera justa y eficaz para asegurar que tanto los ciudadanos como los migrantes puedan convivir en un entorno de respeto y colaboración mutua.

En resumen, para responder a tu pregunta, la estigmatización persiste debido a una combinación de desconocimiento, miedo y la manipulación política de los discursos sobre inmigración. Desde una perspectiva de políticas públicas, es crucial que los gobiernos trabajen para desmitificar estas percepciones y adoptar enfoques inclusivos que consideren la migración como una solución a los desafíos demográficos de Europa, y no como una amenaza.

Muchas gracias,
Alba Mellado

[11008070-3-Valeria-17]

Hola buenas tardes, me llamo Dafne y soy de Sotogrande International School, de la delegación de Cádiz. Un placer debatir con ustedes. Hablando de la comisión de Asuntos Exteriores; me gustaría proponer el tema de la estigmatización que tienen los inmigrantes a pesar de su necesidad para resolver asuntos como pueden ser la población envejecida y la falta de natalidad en los países europeos.

Como bien se sabe, el número de nacidos vivos en la UE ha caído por debajo de los 4 millones, una de las tasas de fecundidad más bajas del mundo; la Unión Europea alcanzó su nivel más bajo desde 1960. Sin embargo, según el Presidente de la Comisión de investigación del Parlamento Europeo sobre el aumento del racismo y el fascismo en Europa (Glyn Ford): "los prejuicios reprimidos durante decenios por los regímenes comunistas han vuelto a aflorar y sirven de argumento a nuevos y estrafalarios políticos y partidos de ideología racista, xenófoba e intolerante." -

incluso siendo tan necesarios, siguen siendo estigmatizados, ¿por qué?

¿Qué opinan ustedes? Desde la delegación de Sotogrande, estamos dispuestos a debatir.

Gracias delegada por su contribución,

Me gustaría alagar su argumento ya que posee de la completa razón cuando habla sobre la estigmatización y la discriminación que sufren los migrantes, especialmente si son de etnia africana, popularmente denominados como "moros", un termino despectivo que desde nuestra delegación pensamos que su uso debería de ser abstenido.
Estos hechos se demuestran, por ejemplo, en los medios de comunicación nacionales, donde se le da mucho más énfasis a aquellos casos de crimen cometidos por personas de etnia africana, ya que causan más respuesta e interacción por parte de los oyentes.

Es fundamental que se sea consciente de la situación y los trasfondos de estos países para determinar el por qué de estas olas migratorias.
Los inmigrantes ilegales provienen de diversos historiales y paises; por lo cual se debe evitar las generalizaciones de que provienen todos de marruecos para reducir la estigmatización y descriminación hacia los marroquís.
Muchos países africanos son comúnmente son denominados como “subdesarrollados” acorde al IDH, que se basa en varios factores como la tasa de analfabetismo, el PIB, la sostenibilidad socioeconómica, la sostenibilidad ambiental y la longevidad, entre otros.
La situación en la que se encuentran los habitantes de estos países es notablemente desfavorable, obligando a muchos a arriesgar todo para cruzar la frontera con la UE en busca de mejores oportunidades.

Muchas gracias otra vez por su aportación delegada,

Valeria Mérida.

[MOD-Mario-3]

Buenas tardes delegados y delegadas.
Me hace mucha ilusión ver como poco a poco se van animando a participar y proponen ideas de vital importancia y cruciales para el tema que nos ocupa.
Soy Mario, moderador del foro. Me gustaría, sobre todo, que se sintieran con libertad de expresarme sus dudad o inquietudes en cuanto al funcionamiento de la actividad se refiere.
Más allá de lo dicho, recordarles una puntualización. Una vez se abra un tema para debatir, que haya sido sacado de la tormenta de ideas, dicho tema tendrá que ser comentado en ese apartado y no en el foro de tormenta de ideas.
Gracias por su colaboración y entusiasmo.
¡¡A seguir trabajando!!
Mario. MOD Aragón.

[11005921-3-Javier-153]

Buenas tardes a todos,
Soy Javier, del Agora Lledó International School de Castellón. Lamento mi tardanza al unirme. Esta es la primera vez que participo en este tipo de foros de debate y me parece una gran idea. Este es, por supuesto, un tema tanto interesante como importante actualmente, y es necesario que sea tratado en este tipo de foros.

Para comenzar mi primera intervención en este foro, me gustaría opinar sobre algunos aspectos que ha expuesto Valeria.
Es cierto que existe una cierta estigmatización y discriminación hacia los migrantes, procedan del lugar que procedan, pero es necesario aclarar, bajo mi punto de vista, que no todo el mundo les discrimina, y sinceramente, nunca he escuchado a nadie mencionar despectivamente que todos vengan de Marruecos. Obviamente, si alguien posee esa ideología, está claro que está expresando una generalización despectiva hacia todos estos migrantes. Pero a lo que me refiero con esto es que no todo el mundo es racista. Dicho de una manera más vulgar, "solo discrimina el racista, no toda la población". Creo que es importante matizar esto y no hacer nosotros una generalización tampoco.

Por otra parte, en cuanto al tema sacado de los medios de comunicación, personalmente no he escuchado, o al menos no me ha dado esa impresión, de que se haga más énfasis en aquellos crímenes cometidos por migrantes, por lo menos en los medios de comunicación en los que me informo.

Y por último quería añadir un último punto sobre migración del que ya se ha debatido previamente, que es la llegada de migrantes a las costas españolas. Es cierto que España es el país que más migrantes acoge por año actualmente. Esto se debe a que España es la principal entrada a Europa para estos migrantes . Por ahora, la situación está relativamente controlada, pero en caso de seguir por este camino, llegaremos a un punto de desborde. Es inviable que un país supere sus límites de población, ya se trate de España o de cualquier otro país de Europa. Por ello, se debe de controlar esta situación y evitar el desbordamiento.

Esta es, por supuesto, una mera opinión, así que me gustaría que expusiesen sus ideas acerca de ella.
Atentamente.
Javier

[MOD-Alma-3]

¡Buenas tardes/noches a todos!
Soy Alma, modero también este foro junto a mis compañeros.
Es genial ver todas las ideas que tienen tomar forma en este espacio y espero que sigan compartiendo todas sus opiniones. Me hace especial ilusión ver como todos están siendo tan respetuosos, ¡que siga así!
Respecto a los temas que están siendo debatidos, vamos a abrir una nueva línea de debate respecto al desborde de las costas españolas, como bien ha comentado el delegado Javier. Y en cuanto a la cuestión de los medios de comunicación, como hay opiniones diversas, me gustaría que diesen su punto de vista y así ver si abrir un nuevo subgrupo o no.
¡Disfruten de su noche! 

Alma. MOD Sevilla.

[11008070-3-Valeria-17]

Buenas tardes a todos,
Soy Javier, del Agora Lledó International School de Castellón. Lamento mi tardanza al unirme. Esta es la primera vez que participo en este tipo de foros de debate y me parece una gran idea. Este es, por supuesto, un tema tanto interesante como importante actualmente, y es necesario que sea tratado en este tipo de foros.

Para comenzar mi primera intervención en este foro, me gustaría opinar sobre algunos aspectos que ha expuesto Valeria.
Es cierto que existe una cierta estigmatización y discriminación hacia los migrantes, procedan del lugar que procedan, pero es necesario aclarar, bajo mi punto de vista, que no todo el mundo les discrimina, y sinceramente, nunca he escuchado a nadie mencionar despectivamente que todos vengan de Marruecos. Obviamente, si alguien posee esa ideología, está claro que está expresando una generalización despectiva hacia todos estos migrantes. Pero a lo que me refiero con esto es que no todo el mundo es racista. Dicho de una manera más vulgar, "solo discrimina el racista, no toda la población". Creo que es importante matizar esto y no hacer nosotros una generalización tampoco.

Por otra parte, en cuanto al tema sacado de los medios de comunicación, personalmente no he escuchado, o al menos no me ha dado esa impresión, de que se haga más énfasis en aquellos crímenes cometidos por migrantes, por lo menos en los medios de comunicación en los que me informo.

Y por último quería añadir un último punto sobre migración del que ya se ha debatido previamente, que es la llegada de migrantes a las costas españolas. Es cierto que España es el país que más migrantes acoge por año actualmente. Esto se debe a que España es la principal entrada a Europa para estos migrantes . Por ahora, la situación está relativamente controlada, pero en caso de seguir por este camino, llegaremos a un punto de desborde. Es inviable que un país supere sus límites de población, ya se trate de España o de cualquier otro país de Europa. Por ello, se debe de controlar esta situación y evitar el desbordamiento.

Esta es, por supuesto, una mera opinión, así que me gustaría que expusiesen sus ideas acerca de ella.
Atentamente.
Javier

Buenos días delegado,
agradezco mucho su contribución y me honra que haya decidido citar mi perspectiva.

Me gustaría, de alguna manera, justificar mi comentario sobre la estigmatización y la discriminación étnica. Como habitante de la costa sur del país, nosotros experimentamos de primera mano cómo son las llegadas de estos migrantes. Ciudades como la Línea de la Concepción y Algeciras son ricas en diversidad cultural, y por lo tanto, cuentan con un mayor porcentaje de población extranjera. Son en estas donde la delegada ha presenciado estos acosos y discriminización recalcados previamente.

Elogio la diversidad en procedencia de los delegados ya que cada uno venimos de diferentes provincias; y por lo tanto, podemos aportar diferentes perspectivas sobre el mismo tema.

Muchas gracias nuevamente delegado,
Valeria Mérida.

[MOD-Mario-3]

Buenas tardes delegados y delegadas.

Veo que siguen participando y enriqueciendo las propuestas de sus compañeros, así como abriendo nuevas líneas de debate.

Sin embargo, les quiero puntualizar dos pequeños aspectos a tener en cuenta para que el funcionamiento del foro sea el correcto. En el momento en el que una línea de debate ha sido abierta para tratar un tema concreto y ustedes quieren hablar acerca de este, escriban en ese apartado. Así, las opiniones y puntos de vista estarán ya ordenados para que más adelante, cuando haya mas mensajes, puedan tenerlo todo más organizado. Y tanto ustedes como nosotros, los moderadores, también nos aclaremos sobre cuál está siendo el tema a debatir.

Por otro lado, como consejo personal, me gustaría recomendarles que piensen a lo grande, a nivel europeo y no únicamente español. Es cierto que España puede ser un país que acoge a una gran cantidad de inmigrantes, y que es fundamental tratar la situación del país. Pero a nivel de comisión, piensen que están tratando medidas para implantar en Europa.

De nuevo, me alegra enormemente ver la activa participación de la comisión. ¡Sigan así!

[50018416-3-Daniel-235]

Buenas, soy Daniel, del IES Clara Campoamor, en Zaragoza. Me gustaría hablar sobre la relación de las personas migrantes con la delincuencia, ya que es un tema que se está tocando actualmente en el Congreso, y siempre es objeto de debate. En Zaragoza, de las 682.513 personas que viven aquí en 2024, 110.757 personas, o el 16% de la población, son inmigrantes (aunque faltan datos de inmigrantes ilegales), según datos del Ayuntamiento. Consultando el INE (al final del artículo os dejo el enlace para que lo comprobéis por vosotros mismos), del total de 7872 delitos cometidos en 2023, 2784 delitos fueron cometidos por personas sin nacionalidad española. Aquí hay que tener en cuenta que los datos de la segunda generación de inmigrantes no está añadida, ya que estos tienen nacionalidad española.

Como podemos observar, en Zaragoza, el 35,37% de los delitos están cometidos por el 16% de la población. Esto puede no parecer mucho, pero vamos a ver datos de Cataluña. En Cataluña, la población total es de 8.016.606 personas, de las cuales el 17,2%, o 1.361.981 personas son inmigrantes. El número total de delitos en 2023 fueron 71.038, de los cuales 30.436 fueron cometidos por inmigrantes. Aquí, como antes, no se tienen en cuenta ni inmigrantes ilegales ni inmigrantes de segunda generación. Como se puede comprobar, el 42,84% de los delitos fueron cometidos por inmigrantes. Esto, nuevamente puede no parecer mucho, pero hay que tener en cuenta que un 17,2% de la población comete casi la mitad de delitos totales.

Como podemos ver, a mi parecer sí que hay una relación directa entre la inmigración y la delincuencia, aunque veo la necesidad de dejar claro que no todos los inmigrantes son delincuentes, ni todos los delincuentes son inmigrantes, para que no haya espacio a confusiones. También es necesario decir que, como hemos comprobado contrastando los datos entre Zaragoza y Cataluña, las cifras varían mucho entre provincias y CCAA. Dicho esto, si alguien se anima a debatir sobre cuáles podrían ser las causas por las que los inmigrantes tienen una tendencia más alta a delinquir que los españoles, yo estaría encantado de debatir con él.

Muchas gracias por tomarte el tiempo de leerme. Aquí abajo adjunto la URL del INE para comprobar las cifras. Como lo he hecho yo es seleccionando la/las provincias y el total de delitos, y luego restar esa cifra menos la de delitos cometidos por españoles. (https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=49055&L=0)

[11008070-3-Dafne-19]

Buenas tardes Daniel, un placer debatir con usted; Soy Dafne Gutiérrez de Sotogrande International School, delegación de Cádiz.
Dado que tus argumentos y cifras son sólidas, me gustaría debatir sobre la causa de esta tan frecuentada delincuencia de parte de los inmigrantes. También me parece relevante mencionar que no sólo nos estamos enfocando en nuestro país, España, sino en la Unión Europea en conjunto - por lo que la delegación sugiere tomar esto en cuenta. Cabe aclarar que no hay ningún problema en pensar en casos locales con los que estamos familiarizados, sólo que este conflicto existe fuera de nuestra área y afecta de lleno a la Unión Europea.

Volviendo al temario, ¿Cuáles son las causas de la cifra de delincuencia elevada en los inmigrantes? Según el real instituto elcano, "preguntados directamente por las principales causas de la delincuencia, los encuestados no aluden a la inmigración, sino a cuestiones como el consumo de droga, las desigualdades sociales y la blandura de las penas impuestas por la justicia" - Es decir, la delincuencia tiene un fuerte vínculo con las desigualdades existentes que mayoritariamente afectan de lleno a la población inmigrante. - recalcando su punto anterior " no todos los inmigrantes son delincuentes, ni todos los delincuentes son inmigrantes". La mayoría de inmigrantes, especialmente inmigrantes ilegales, vienen al país con las manos vacías, viviendo en situaciones económicas difíciles; la muchas políticas dentro de europa sólo dificultan la situación de estos inmigrantes. A nivel local, muchas autoridades prohíben mendigar o dormir en la calle. Los alojamientos ilegales y las casas ocupadas son desalojados por la policía de forma cada vez más sistemática y violenta.

Para profundizar en evidencia de la pobreza presente en los inmigrantes, según la formación "la Caixa" - "...el contraste entre inmigrantes y nativos es aún mayor en países como Suecia, Austria o Bélgica, en los que el riesgo de ser pobre se triplica en el caso de las familias de origen extranjero.". En mayor detalle, estas notorias desigualdades pueden verse en el siguiente enlace, proveniente de "la Caixa" también. https://elobservatoriosocial.fundacionlacaixa.org/documents/242020/263765/IMG_INF_6_CAST-04.jpg/6361d1a0-0009-409e-dcbe-71ea4cf21622?t=1589190991875 Tan solo en españa, podemos ver de primer plano este tipo de desigualdades. La delincuencia tiene que ver con la pobreza. No con la raza. Para solucionar esto, debemos de solucionar las desigualdades ecnómicas.

Por lo que, podemos inferir que los crímenes cometidos por inmigrantes están fuertemente asociados con las desigualdades a las que se les somete día a día. - podemos llegar a la conclusión que los crímenes generales vienen a raíz de la crisis monetaria, mayoritariamente relacionados con robos, no por prejuicios ni ideologías dañinas para los inmigrantes. - Para evitar malentendidos, no estoy sugiriendo que las ideas propuestas en su mensaje son erróneas ni inválidas, sino que en casos concretos, pueden llegar a situaciones perjudiciales.

Muchísimas gracias por debatir en este tema, ya que es muy relevante para la comisión y toma protagonismo en muchos debates sobre el tema.